Παρασκευή 31 Ιανουαρίου 2014

Τελικά είμαστε απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων;

Καταλήγουμε στο ερώτημα που βασανίζει πολλούς. Διάφοροι επιστήμονες, ερευνητές, μελετητές καταλήγουν σε αντικρουόμενα συμπεράσματα. Άλλοι λένε ότι δεν είμαστε απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων, ενώ ακόμη περισσότεροι λένε ότι είμαστε απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων. Επιστήμονες είναι και οι μεν, επιστήμονες και οι δε. Ποιός έχει δίκιο; Ο Ελληνικός λαός θεωρεί ότι είναι απόγονος των αρχαίων και κάθε επιστήμονας που το δηλώνει, αποθεώνεται, ασχέτως με τι επιχειρήματα το υποστηρίζει, ενώ παράλληλα εισπράττει τη μήνι των γνωστών κρατικοδίαιτων ανθελλήνων. Οι μελέτες είναι πολλών ειδών, όπως εθνικές, ιστορικές, ιατρικές, λαογραφικές, πολιτιστικές, κτλ. Όμως καμία από αυτές δεν μπορεί να αποδείξει το ζητούμενο, δηλαδή βιολογική συγγένεια, παρά μόνο να την δείξει πολύ έμμεσα και δύσκολα πείθονται οι αντίπαλοι, με αποτέλεσμα και οι δύο πλευρές να συνεχίζουν να ζουν στον κόσμο τους. Στη σημερινή επιστήμη ΜΟΝΟ η φυλετική ανθρωπολογία μπορεί να δείξει βιολογική συσχέτιση πληθυσμών με αρχαίους πληθυσμούς. Το παρακάτω κείμενο είναι σκληρό. Όσοι επιθυμούν μια μονολεκτική απάντηση για να νιώσουν ευχαριστημένοι, να μην το διαβάσουν. Όσοι ενδιαφέρονται για την αλήθεια, ας προχωρήσουν.

Όλοι μας θα έχουμε...
γνωρίσει έναν Έλληνα που ανήκει στον Βαλτικό τύπο. Οι κατά τα άλλα συμπαθείς Βαλτικοί, είμαστε απολύτως βέβαιοι ότι είναι αλλόφυλοι και ότι προέρχονται από περιοχές μακρινές. Συνεπώς, ο Βαλτικός αυτός αποτελεί απόγονο κάποιου που ήρθε πριν αιώνες στα μέρη μας π.χ. από τα βάθη της Λευκορωσίας. Αυτό σημαίνει ότι όταν ήρθε ο πρόγονός του, είχε συνείδηση ότι είναι κάτι διαφορετικό από αυτούς που συνάντησε εδώ. Με βάση το παραπάνω, ο κάθε αριστεροδεξιός λαθρομεταναστολάγνος εύλογα θα πει το εξής: και γιατί να μην θεωρείται Έλληνας ο Πακιστανός του Ινδικού τύπου ή ο Νιγηριανός του Σουδανικού τύπου, εφόσον θεωρείται Έλληνας ένας του Βαλτικού τύπου, ο οποίος όταν ήρθε ήταν αλλόφυλος και είχε διαφορετική εθνική συνείδηση;

Αυτό που γίνεται de facto είναι ότι ο λαός κάνει αποδεκτούς αυτούς που του μοιάζουν, χωρίς να γνωρίζει ανθρωπολογία. Εξ' ου και το ζήτημα της "λευκότητας" που ανακυκλώνεται διαρκώς. Δηλαδή, ενώ ο Βαλτικός και ο Ινδικός τύπος είναι διαφορετικοί από τους διαβιούντες στην Ελλάδα, ο μεν πρώτος γίνεται δεκτός επειδή είναι λευκός, ενώ ο δεύτερος όχι επειδή είναι μαυριδερός. Ωστόσο και οι δύο είναι ξένοι και αλλόφυλοι. Αυτό που δόθηκε σαν παράδειγμα με τον Βαλτικό τύπο που είναι αλλόφυλος και όταν ήρθε είχε διαφορετική συνείδηση από τους ντόπιους, έχει συμβεί και με άλλους φυλετικούς τύπους.

Οι Μεσογειακοί, οι αρχικά ονομαζόμενοι Έλληνες Δωριείς, Ίωνες, κτλ, συνάντησαν κάποιους φιλήσυχους Αλπικούς, οι οποίοι είχαν προφανώς συνείδηση ότι ήταν κάτι άλλο. Οι αρχικοί Έλληνες μίχθησαν μαζί τους και ως Έλληνες μπήκαν στο τσουβάλι και οι Αλπικοί.

Όταν ήρθαν οι Βαλτικοί στον Μεσαίωνα, είχαν συνείδηση ότι είναι κάτι διαφορετικό, μίχθησαν έπειτα με τους ντόπιους και μπήκαν και αυτοί στο τσουβάλι ως Έλληνες.

Όταν ήρθαν πλείστοι Διναρικοί αργότερα στον Μεσαίωνα, είχαν συνείδηση ότι είναι κάτι άλλο, μίχθησαν έπειτα με τους ντόπιους και μπήκαν και αυτοί στο τσουβάλι ως Έλληνες.

Όταν ήρθαν Αρμενοειδείς επί Τουρκοκρατίας, είχαν συνείδηση ότι είναι κάτι διαφορετικό, μίχθησαν έπειτα με τους ντόπιους και μπήκαν και αυτοί στο τσουβάλι ως Έλληνες.

Αυτή είναι η αλήθεια. Βρίσκονται διαρκώς επικριτές που λένε "Μα καλά, ο τάδε διάσημος συγγραφέας τους τάδε τους θεωρεί Έλληνες". Προφανώς πολλοί αρχαίοι, μεσαιωνικοί και σύγχρονοι διασημότατοι συγγραφείς χαρακτηρίζουν ως Έλληνες αυτούς που στην εποχή τους λογίζονται ως έτσι, αφού έχει ήδη γίνει η φυλετική προσθήκη όλων των προηγούμενων. Έτσι στο παράδειγμα των Βαλτικών, οι αρχαίοι θα τους θεωρούσαν ξένους, ενώ οι Μεσαιωνικοί συγγραφείς τους θεωρούν Έλληνες. Δηλαδή, το τι γράφει ο κάθε συγγραφέας, λίγα πράγματα σημαίνει από ανθρωπολογικής πλευράς. Για να γίνει πιο έντονο, σκεφτείτε τους εκατοντάδες χιλιάδες Αλβανούς που διαβιούν στη χώρα μας, όπου έχουν ήδη αρχίσει να μιγνύονται με τους Έλληνες. Τώρα λογίζονται ως ξένοι, μετά όμως από αιώνες μίξης, αν συνεχιστεί το παρόν ανθελληνικό καθεστώς, θα θεωρούνται Έλληνες και θα βρίσκεται ο μελλοντικός επικριτής που θα λέει: "Μα καλά, ο τάδε συγγραφέας τους θεωρεί Έλληνες"!

Όσοι κατάλαβαν τα παραπάνω, κατανοούν τον τρόπο αλλοίωσης του φυλετικού υποβάθρου ενός Έθνους. Συνεπώς οι αρχικοί Έλληνες ήταν Μεσογειακοί και σε αυτούς τσουβαλιάστηκαν οι Αλπικοί, Βαλτικοί, Διναρικοί, Αρμενοειδείς και λοιποί, με όλους τους ενδιάμεσους διασημότατους συγγραφείς να τους χαρακτηρίζουν όλους συλλήβδην "Έλληνες" κάθε φορά. Έτσι καταλήξαμε στο σήμερα.

Πάντως δεν μπορείς να βλέπεις τη φυλετική παρακμή γύρω σου και να κρύβεσαι αυτάρεσκα πίσω από το δάκτυλό σου, λέγοντας ότι "όλα είναι ωραία, όλα είναι υπέροχα". Η φυλή αντανακλά το τι γίνεται γύρω μας και σε σχέση με την αρχαιότητα υπάρχουν διαφορές. Να σημειώσουμε ότι ο εικονιζόμενος σύγχρονος Έλληνας, που αντιπαραβάλλεται στον αρχαίο, είναι Μεσογειακός από την Τήνο και η φωτογραφία προέρχεται από τον Felix von Luschan, The early inhabitants of western asia, 1911.

Ως προς το αρχικό ερώτημα, η αναφορά γίνεται συνήθως στην περίοδο της κλασικής αρχαιότητας 500-323 π.Χ. πράγμα που σημαίνει ότι Έλληνες εκείνη την εποχή αυτοπροσδιορίζονται οι Μεσογειακοί-ΚΜ, Αλπικοί και ίσως λίγοι Διναρικοί. Αυτοί αποτελούν την μεγάλη πλειοψηφία του Ελληνικού πληθυσμού ακόμη και σήμερα, σε ποσοστό περίπου 80%.

Με βάση την παραπάνω επισήμανση καταλήγουμε στο δια ταύτα.

Στην ερώτηση:
"Είναι οι σύγχρονοι Έλληνες απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων;"

Η απάντηση είναι:
"Στη μεγάλη πλειοψηφία, ναι είναι".

31 σχόλια:

  1. Παλι καλα κ.διαχειριστα το διορθωσατε προς το τελος οπου τελικα υπολογιζετε αλπικους-διναρικους σαν Ελληνες.Καλο θα ηταν να γινει και ενα αρθρο πανω στο ιστορικο κομματι,για τους αλπικους που ηρθαν και μιχθησαν με τους μεσογειακους Ελληνες,την αυτοχθονια καποιων εκ των δυο κτλπ γιατι δεν βγαζει καποιο νοημα,υπαρχουνε κενα..και πηγες επισης που να τα επιβεβαιωνουν ολα αυτα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δεν ήρθαν οι αλπικοί και μίχθησαν με τους μεσογειακούς........Αλπικοί ήταν οι γηγενείς κάτοικοι του ελλαδικού χώρου (Πελασγοί) και τα μεσογειακά ελληνικά φύλα εισέβαλλαν και μίχθησαν με τους ντόπιους........Γί αυτό και η εκτεταμμένη ύπαρξη αλπικών στην αρχαία ελλάδα (Σωκράτης,κτλ).....

      Διαγραφή
    2. Φίλε η γύφτοι δεν είναι ινδικής καταγωγησ

      Διαγραφή
  2. Απολύτως ρεαλιστικό και ξεκάθαρο το κείμενο........Ούτε "εθνικο-φαντασιακό" του στυλ "όλοι οι σημερινοί νεοέλληνες έχουν φυλετική συγγένεια με τους αρχαίους".........Ούτε "συμπλεγματικό - εθνομηδενιστικό" του στυλ "κανείς νεοέλληνας δεν έχει φυλετική σχέση με τους αρχαίους"...........

    Πάντως η μόνη πραγματικά εκτεταμένη μίξη στην αρχαιότητα ήταν με τους Ρωμαίους....Με την έννοια οτι μετά απο μια περίοδο οι έννοιες Έλληνας και Ρωμαίος είχαν ταυτιστεί.....Οπότε είχε εκλείψει η αίσθηση της διαφορετικότητας........

    Στις υπόλοιπες περιπτώσεις (Σλάβοι ,Τούρκοι, κτλ) πάντα υπήρχε η αίσθηση του αλλόφυλου , του διαφορετικού.....Γι΄άυτο ήταν πάντα περιορισμένες οι όποιες μίξεις ή εξελληνισμοί.....Εν αντιθέσει με τους εκτεταμένους γενιτσαρισμούς.......

    Το γεγονός ότι οι Ρωμαίοι ήταν συντριπτικά μεσογειακοί δεν επηρέασε την φυλετική υπόσταση των κατά τόπους Ελλήνων ,που ήταν διάσπαρτοι στην τότε Ρωμαική αυτοκρατορία......Γι' αυτό και όπως σωστά αναφέρει ο διαχειριστής η πλειοψηφία των σημερινών Ελλήνων είναι αλπικοί και μεσογειακοί.......

    Εάν για παράδειγμα είχε ταυτιστεί η έννοια Έλληνας και Τούρκος επί Τουρκοκρατίας (όπως είχε συμβεί με τις έννοιες Έλληνας και Ρωμαίος επί Ρωμαιοκρατίας) , τότε το ελληνικό έθνος θα είχε πιθανότατα εκλείψει ως φυλετική υπόσταση.......Οι μεσογειακοί και οι αλπικοί θα αποτελούσαν συντριπτική μειοψηφία.......

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Η φύση έκανε τις φυλές και η φύση τις εξελίσσει. Μην αγχώνεστε για το ποιος είναι καλύτερος και ποιος χειρότερος. Οι λευκοί θα παραμείνουν λευκοί όσο σέβονται την ύπαρξή τους. Αν είναι να χαθούν θα χαθούν ως ανάξιοι να υπάρχουν. Είναι νόμος της φύσεως. Κι επιμένω να επαναλαμβάνω αδιακόπως και ακατάπαυστα, την φυλετική καθαρότητα δεν την επιβάλεις με τον βούρδουλα, είναι μάταιο. Η φυλή αν εκπέσει στον εκφυλισμό είναι άξια της τύχης της και τίποτε δεν μπορείς να κάνεις γι' αυτό. Διότι ο χρόνος για τα έθνη δεν μετρά μια γενιά και δυο. Τα καθεστώτα έρχονται και φεύγουν. Οι ιδεολογίες έρχονται και παρέρχονται. Η ράτσα όμως μένει, επειδή το θέλει να μείνει. Και είμαι αισιόδοξος. Παρά την λυσσαλέα αντιφυλετική προπαγάνδα ο Έλληνας δεν αναπαράγεται με γύφτους, ούτε με πακιστανούς ή μαύρους, ούτε με κίτρινους ούτε με κόκκινους, παρά μόνο με λευκούς ευρωπαϊκούς τύπους. Αυτό έχει σημασία. Και διαφωνώ με τον διαχειριστή έντονα με την υποβάθμιση κάποιων τύπων και την υπερεκτίμηση άλλων. Το βιολογικό υλικό είναι άριστο. Απ' τα καλύτερα. Αυτό που λείπει είναι η παιδεία. Σκοπός των εθνικιστών και των φυλετιστών πρέπει να είναι ένας. Η συνεχής διαφώτιση του γένους. Η παραγωγή του σύγχρονου ελληνικού οράματος. Μιας λευκής Ελλάδος του ελληνικού και ευρωπαϊκού πολιτισμού.
    Πίνδαρος Μακεδών

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ο Διναρικός

      Ο ήπιος τρόπος έκφρασης μου αρέσει, και δείχνει ωριμότητα.
      Πάντοτε ένας λαός ομοιογενής έχει πολλά πλεονεκτήματα επικοινωνίας.

      Διαγραφή
  4. Ὁ συντάκτης εἶναι μία ἀπὸ τὶς σπάνιες περιπτώσεις σοβαροῦ & κατηρτισμένου ἰδεολόγου, ὁ ὁποῖος θέτει τὴν ἀλήθεια σὲ ὑψηλότερο βάθρο ἀπὸ τὴν ἰδεολογία. Δὲν εἶναι ὅλοι οἱ Ἐθνικιστὲς & Ἐθνικοσοσιαλιστὲς ἰκανοὶ νὰ ἀποδεχθοῦν τὰ ἔντιμο & κοφτὰ πορίσματά του, ἀλλὰ ἐμὰς τοὺς ἀντικειμενικοὺς ὀρθολογιστὲς μᾶς εὐχαριστεῖ ἀφάνταστα ἡ εὐθυκρισία του.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Ακου φίλε ναζιστή, οι ναζιστές ξέρεις που μας κατέτασσαν εκείνα τα χρόνια ως φυλή; αν δεν το ξέρεις ψάξτο λίγο. Η αντικειμενικότητα των απόψεων σας δεν είναι δεδομένη. Φρονώ ότι η απόδοση υπεραξίας σε ορισμένους τύπους δεν βασίζεται στην πραγματικότητα ούτε έχει σχέση με την ιστορία που είναι ο μόνος αντικειμενικός κριτής. Οι καθαρόαιμοι Γερμανοί να σου θυμίσω ότι ζούσαν σαν τα ζώα πριν εκπολιτιστούν από τους βυζαντινούς και τους Ρωμαίους. Κι όμως σήμερα τα πράγματα άλλαξαν. Κι όχι επειδή άλλαξε το αίμα. Γράφει ο διαχεριστης σε μια ανάρτησή του: " Αυτός ο φυλετικός τύπος (ο μεσογειακός) συναντάται στα βόρεια και στα ανατολικά παράλια της Μεσογείου, εξού και το όνομά του. Συναντάται κυρίως στις χώρες Ελλάδα, Βουλγαρία, Ρουμανία, Τουρκία, Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλία, νότια Γαλλία.". Για αναρωτήσου τώρα γιατί αυτές οι χώρες θεωρούνται σήμερα (και είναι) κατώτερες πολιτιστικά από αυτ΄ς της κεντρικής Ευρώπης και του Βορά; Αφού εδώ έχουμε τόσους μεσογειακούς γιατί δεν είμαστε καλύτεροι; Θέλω ν απω ότι η ιστορία μάλλον δικαιώνει την άποψη που λεέι ότι οι ευρωπαϊκές φυλες δεν έχουν ιδιαίτερες διαφορές και λίγο πολύ είναι ίσης αξίας. Αυτό που μετράει είναι η ηγεσία και η παιδεία. Οι ίδιοι ήμασταν το 1940 που τα βάλαμε με δυο αυτοκρατορίες, οι ίδιοι και σήμερα που είναι να μας κλαίνε οι ρέγγες. Αλλά τότε είχαμε άλλη ηθική, άλλη πίστη, άλλη νοοτροπία. Αυτά προς προβληματισμό.

    ΧΟΥΝΤΙΚΟΣ ΒΑΣΑΝΙΣΤΗΣ ΤΟΥ ΤΑΓΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΞΑ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Συμφωνω μαζι σου οτι ολες οι Ευρωπαικες φυλες ειναι αξιες με σαφεστατη πρωτοκαθεδρια των περιακτικων Μεσογειακων(Ατλαντοειδων)-Νορδικων.Ζητω η Λευκη Νικη!
      -Αλκιβιαδης-

      Διαγραφή
  6. Θα ήθελα να ζητήσω από τον διαχειριστή του blog εάν θα ήταν εύκολο να γράψει ένα άρθρο για τους Βλάχους! Ευχαριστώ!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Πεντακαθαρη Αρια Ελληνικη Φυλη οι Βλαχοι,Μεσογειακοι και Διναρικοι,με καποια μικρη Αλπικη συμμετοχη.Ζητω η Λευκη Νικη!
      -Αλκιβιαδης-

      Διαγραφή
    2. οι βλαχοι ειναι Αλπικόι,Μεσογειακή μεδιναρικη συμμετοχη

      Διαγραφή
  7. Το άρθρο αφορά αυτό που αποκαλούμε "ελληνικό έθνος"......Οπότε εάν βασιστούμε στο ποιοί ευρωπαικοί φυλετικοί τύποι πρωτοδημιούργησαν αυτο που αποκλήθηκε "ελληνικό έθνος", τότε καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι οι αλπικοί είναι 100% έλληνες........

    Διότι όταν εισέβαλλαν στον σημερινό ελλαδικό χώρο τα διάφορα μεσογειακά φύλα, δεν εισέβαλλαν ως "έλληνες"......Δεν είχαν δηλαδή διαμορφωμένη "ελληνική εθνική συνείδηση".......Εισέβαλλαν ως Ίωνες, Αιολείς ,Αχαιοί ,Δωριείς και αποίκησαν διάφορες περιοχές........Οι οποίες περιοχές κατοικούνταν από προυπάρχοντες αλπικούς (Πελασγοί)........

    Μέσα από αιώνες συμβίωσης διαμορφώθηκε η έννοια του ελληνικού έθνους μέσα απο κοινές παραδόσεις ,ήθη. έθιμα , μυθιστορία ,θρησκεία.......Έτσι δημιουργήθηκε και η έννοια της κοινής καταγωγής (και άρα του έθνους) ,παρά τις κατά τόπους διαφορές μεταξύ των διάφορων πόλεων......Έτσι φτάσαμε ως την περίοδο των κλασσικών χρόνων με την οποία οι περισσότεροι ασχολούνται........

    Οπότε ναι μεν οι μεσογειακοί είχαν την πρωτοκαθεδρία και χωρίς αυτούς δεν θα είχε γεννηθεί το ελληνικό έθνος, αλλά οι υπάρχοντες αλπικοί συμμετείχαν στην γέννηση του ελληνικού έθνους.......Εξάλλου υπήρχε σημαντική παρουσία αλπικών στην αρχαία Ελλάδα....

    Οι οποίοι αλπικοί ναι μεν είναι χαμηλών τόνων και συμβιβάζονται , αλλά στις κατάλληλες συνθήκες μπορούν άνετα να προσαρμοστούν και να προσφέρουν (ακόμα και κάποιοι λίγοι να διαπρέψουν πραγματικά)........Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Σωκράτης...Ο οποίος διέπρεψε και πνευματικά αλλά και ως πολεμιστής ,αφού διακρίθηκε σε 3 αθηναικές εκστρατείες......

    Οπότε μεσογειακοί αλλά και αλπικοί αποτελούν τη βάση γεννέσεως του ελληνικού έθνους..........Με μια πολύ μικρή διναρική συμμετοχή........

    Στο μόνο που διαφωνώ στο άρθρο είναι στο ποσοστό που δίνει στο τέλος ο διαχειριστής......Δεν νομίζω οτι μεσογειακοί και αλπικοί φτάνουν στο 80% σήμερα....Ένα ποσοστό λίγο πάνω απο το μισό (60%) νομίζω είναι πιο ακριβές.......80% φτάνει εαν προσθέσουμε και τους διναρικούς.......

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ΔΙΚΑΙΩΣ ΠΡΟΣΘΕΤΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΓΗΓΕΝΕΙΣ ΔΙΝΑΡΙΚΟΙ

      Διαγραφή
    2. ΔΙΝΑΡΙΚΟΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΣ 18211 Φεβρουαρίου 2014 στις 10:23 μ.μ.

      ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΔΙΝΑΡΙΚΟΙ ΑΠΕΛΕΤΘΕΡΩΣΑΜΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ

      Διαγραφή
    3. * ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΑΜΕ

      Διαγραφή
    4. Δεν μιλάμε ούτε για το σήμερα , ούτε για την επανάσταση του ΄21 ,ούτε για το μεσαίωνα , ούτε καν για τη ρωμαιοκρατία...........Μιλάμε για την γέννηση της έννοιας του "ελληνικού έθνους" ,η οποία συνέβη σταδιακά πολύ πριν την κλασσικη εποχή.....

      Και την έννοια του "ελληνικού έθνους" την δημιούργησαν και την θεμελίωσαν οι εισβάλλοντες μεσογειακοί με τους υπάρχοντες αλπικούς........Γι' αυτό λέμε οτι ιστορικά οι 2 αυτοί ευρωπαικοί φυλετικοί τύποι αποτελούν την γενετήσια βάση του ελληνικού έθνους.......Πρώτα οι μεσογειακοί και μετά οι αλπικοί......

      Διαγραφή
    5. Το δια ταυτα ειναι οτι ολες οι Λευκες Ευρωπαικες φυλες ειναι Υπεροχες.
      -Αλκιβιαδης-

      Διαγραφή
    6. Ρε ανώνυμε 1 Φεβρουαρίου 2014 - 10:38 μ.μ. πώς γίνεται οι ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΟΙ να είναι εισβάλλοντες στην ίδια τη ΜΕΣΟΓΕΙΟ;;; Σοβαρευτείτε ρεεεεε. Γηγενείς ήταν.

      Ένα μέρος τους επανήλθε από τον βορρά όπου είχε μεταβεί. Σε αυτή την περίοδο εξασθένησε ο μεσογειακός φυλετικός τύπος στην Ελλάδα και έμεινε κυρίως στη Νότια. Τότε βρήκαν ευκαιρία αλπικά φύλα να κατέβουν. Έπειτα επέστρεψαν ξανά τα μεσογειακά φύλα.

      Διαγραφή
    7. Το εισέβαλλαν βάλτο εντός εισαγωγικών..........Φυσικά και οι μεσογειακοί ήταν γηγενείς της νότιας ευρώπης.........Δεν συζητάμε καν για τις ανυπόστατες ινδοευρωπαικές "θεωρίες"........

      Απλά δεν μιλάμε για ολόκληρο το μεσογειακό χώρο αλλά για τον σημερινό ελλαδικό.......Και συγκεκριμένα όταν επανήλθαν (ή "εισέβαλλαν") τα μεσογειακά φύλα (Ίωνες, Αιολείς,κτλ) στον σημερινό ελλαδικό χώρο.....Στον οποίο κυριαρχούσαν την συγκεκριμένη περίοδο για κάποιο λόγο οι φιλήσυχοι αλπικοί...

      Για το τι συνέβη χιλιάδες χρόνια πριν ,μπορούμε απλά να έχουμε κάποιες ενδείξεις και να υποθέσουμε.......Ακούγεται λογικό αυτό που γράφεις αλλά δεν επηρεάζει οσα έγραψα για πως διαμορφώθηκε το ελληνικό έθνος...

      Διαγραφή
    8. ΤΟ ΔΙΑ ΤΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΜΙΑ ΦΥΛΗ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΛΕΥΚΗ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΗΝ ΩΣ ΑΡΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΟΛΕΜΙΣΟΥΜΕ

      Διαγραφή
    9. Πάντως στο ξαναλέω ,ανώνυμε του 1:08 π.μ.........Αυτό που γράφεις έχει λογική....

      Με την έννοια ότι λογικά στον ελλαδικό χώρο θα κατοικούσαν στην προιστορική περίοδο μεσογειακοί πληθυσμοί.......Και για κάποιον λόγο (κλιματολογικό?, αναζήτηση τροφής?, φυσικη καταστροφή?) μετακινήθηκαν βόρεια........Για παρόμοιους λόγους λογικά θα μετακινήθηκαν αργότερα προς νότο αλπικοί πληθυσμοί και θα φτάσαν στον ερημωμένο ελλαδικό χώρο ,τον οποίο και εποίκισαν......

      Ώσπου επανήλθαν ξανά οι μεσογειακοί σε διάφορες χρονικές περιόδους ως Ίωνες ,Δωριείς,κτλ....Ίσως φέρνοντας μαζί τους κάποιοι και μια μικρή διναρική συμμετοχή.....Όλα αυτά βέβαια μέσα σε διάστημα χιλιάδων χρόνων.......

      Και μιλάμε πάντα για τον κυρίως ελλαδικό χώρο διότι για παράδειγμα στην Κρήτη μπορεί να μην είχαμε ποτέ αποχώρηση μεσογειακών η εγκατάσταση αλπικών την περίοδο εκείνη.........

      Τέλος πάντων η ουσία είναι πως οι επανερχόμενοι μεσογειακοί με τους υπάρχοντες αλπικούς κυριαρχούσαν στην κλασσική εποχή και διαμόρφωσαν αυτό που ονομάστηκε "ελληνικό έθνος".......

      Διαγραφή
  8. K,Διαχειριστά θα θέλαμε πάρα πολύ ένα διαφωτιστικό άρθρο γύρω από το φαινόμενο το αποχρωματισμού (Depigmentation Theory) των ανθρωπίνων φυλών στην Ευρώπη και το αν τα φύλα της Λευκής Φυλής ήταν αρχικά βαθύχρωμα ή όχι; Και αν ήταν βαθύχρωμα σε ποια στοιχεία στηρίζεται αυτό και τι λένε οι τωρινές έρευνες(αν υπάρχουν φυσικά) για το συγκεκριμένο θέμα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. ΦΡΟΥΡΟΣ ΤΟΥ ΑΟΥΣΒΙΤΣ3 Φεβρουαρίου 2014 στις 9:43 μ.μ.

    Το δια ταυτα ειναι οτι πρεπει να πολεμησουμε για να κρατησουμε την Ευρωπη Λευκη και την Ελλαδα Ελληνικη.Ψοφος στα πιθηκοειδη λαθροσκουπιδια απο ασια και αφρικη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Οι μεσόγειος ήταν πάντοτε κέντρο μίξης ανθρώπων και πολιτισμών.
      Το να ψάχνεις να βρής τα ίχνη των προγόνων σου ούτε η ίδια η
      επιστήμη μπορεί να σου δώση απάντηση 100 %

      Στον χώρο αυτό που λέγεται Ελλάδα
      θα συναντήσεις στο δρόμο όλα τα μελέτια.

      Στραβομύτες, τετραγωνοκέφαλους, τριγωνοκέφαλους
      Στρογγυλοκέφαλους, μακροκέφαλους
      και με πολλά άλλα σωματικά χαρακτηριστικά.

      Οι γονείς μας αποφάσισαν με ποιά γυναίκα η άντρα
      θα φέρουν απογόνους.

      Μια φυλή αλλάζει χαρακτηριστικά στο πέρασμα
      του Χρόνου και αυτό σημβαίνει ως εξής.

      Πρώτος παράγοντας είναι η οικονομική κατάσταση
      του λαού η της κοινωνίας.

      Και δεύτερος παράγοντας είναι το περιβάλλον
      που ζούν και μεγαλώνουν τα παιδιά.

      Η διαπαιδαγώγηση των παιδιών στο ζήτημα αυτό
      δεν αρκεί, γιατί τα παιδιά δημιουργούν συμπάθειες
      στο περιβαλλον που μεγαλώνουν.

      Σε μια οικονομικά άνετη κοινωνία δεν υπάρχει η πίεση
      των οικονομικών για να κάνεις λάθος επιλογή συντρόφου.
      Θα κάνεις επιλογή αυτό που αρέσει εσένα και αξίζεις βιολογικά.

      Στην αντίθετη περίπτωση όταν υπάρχει φτώχεια,
      σε αναγκάζει πολλές φορές να επιλέξης σύντροφο
      κατώτερο απο αυτό που αξίζεις, εδώ είναι η αρχή του κακού.

      Γιαυτό λοιπόν αν θέλουμε να λέμε οτι ανήκουμε
      στη λευκή φυλή και να είμαστε υπερήφανοι.
      Πρέπει να αποδείξουμε οτι το αξίζουμε.

      Να επικοινωνούμε ειλικρινά μεταξύ μας,
      να είμαστε τίμιοι να βοηθιόμαστε.

      Να είμαστε αγωνιστές για τα δικαιώματα μας,
      για το καλό όλης της κοινώνιας.

      Γιατί σε άλλη περίπτωση θα πουλάμε τα παιδιά μας
      στους έγχρωμους για ένα κομμάτι ψωμί.

      Και θα ψάχνουμε να βρούμε τις ρίζες μας όπως όλοι
      σε αυτήν την σελίδα.

      Σας χαιρετώ όλους με πατριωτική αγάπη

      Σπάρτακος

      Διαγραφή
  10. Αυτά που λέτε περί Αλπικών Ελλήνων είναι πρωτάκουστα και δεν αποδεικνύονται.Η αλήθεια , αν μπορώ να την χαρακτηρίσω έτσι ,είναι διαφορετική.Στην χώρα μας ζούσαν διάφορα μεσογειακά φύλα με διάφορα ονόματα,Λέλεγες,Πελασγοί, αλλά κάποια στιγμή ένώνονται με τους Αχαιούς(R1a haplogroup) οι οποίοι ομιλούν μία γλώσσα η οποία εν συνεχεία αποτέλεσε την Ελληνική , αργότερα η επιστροφή των Ηρακλειδών, ή Δωρική(R1b απλοομάδα) συμπλήρωσε το προαλεξανδρινό τουλάχιστον Ελληνικό μωσαικό.Ετσι απλά Μη μπερδεύεστε και δίνετε πολύ βάσι σε μετρήσεις ανθρωπολόγων όταν η βιολογία τα λέει σχεδόν ξεκάθαρα από αναλύσεις DNA. Kαι κάτι άλλο αυτό που λέτε εσείς ''Βαλτικός'' δεν βλέπω εγώ τέτοιες ''φάτσες'' σήμερα ούτε η απλοομάδα του J2 και Ε που αντιστοιχούν στό 2/3 του σημερινού Ελληνικού πληθυσμού υπάρχει σε σοβαρό ποσοστό στις βαλτικές χώρες,ούτε στην βόρεια Ευρώπη, εν αντιθέσει με Αχαικά και Δωρικά φύλα που άν ήλθαν κάποιοι εισβολείς θα ήσαν αυτοί και σήμερα η απλοομάδα τους R1a και RIb στην Ελλάδα είναι κάτω από 20%.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Καταρχήν προς τι η παραίνεση στην αρχη του κειμένου οτι όσοι δεν είναι έτοιμοι να αποδεχτουν την σκληρη αληθεια να μην προχωρησουν...χαχαχαχα....αφου στο τελος καταληγει πως ναι στη μεγαλη πλειοψηφια ειμαστε απογονοι των αρχαιων ελληνων...(δεν θα σταθω στο αυθαιρετο του πορισματος που ενω τοσην ωρα μιλαει για επιμειξιες των ελληνων ανα τους αιωνες στο τελος καταληγει σε αντιθετο συμπερασμα) Αυτο ουτε στα ονειρα του πιο σκληροπυρηνικου φαντασιοπληκτου αρχαιοπληκτου δεν στεκεται...ακομη κ αυτοι δλδ δεν μιλανε για συγγενεια εξ αιματος με τους αρχαιους προφανως αλλα για μια κατα καποιο τροπο πολιτισμικη συνεχεια...
    Τέλος, η συσχετιση των γαμων μεταξυ ελληνων κ αλβανων με το ανθελληνικο καθεστως που υποτιθεται μας κυβερναει σημερα που κολλαει???! Προς τι η ανησυχια? Δλδ κατ εσας θα επρεπε το κρατος να απαγορευει το νομο μεταξυ ελληνων κ ξενων?! οτι να ναι !!!! Μια χαρα μπορουν οι Αλβανοι να ενσωματωθουν στην Ελλαδα...τρανοτερη αποδειξη οι Αρβανιτες!!!
    P.S. Όσο γενικα προσπαθουμε να αποδειξουμε οτι ειμαστε απογονοι των αρχαιων Ελληνων κτλ, τοσο πιο βαθια στο βουρκο σημαινει οτι βρισκομαστε κ προσπαθουμε απο καπου να πιαστουμε. Ηρθε η ωρα να δημιουργησουμε απο μονοι μας δοξα κ ιστορια κ να κοιταξουμε μπροστα...η συγκριση με τους αρχαιους μονο καταθλιψη για την καταντια μας θα μας φερνει...Ξυπνατε Ελληνες !!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Διαχειριστά, λες:

    "Στην ερώτηση:
    "Είναι οι σύγχρονοι Έλληνες απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων;"

    Η απάντηση είναι:
    "Στη μεγάλη πλειοψηφία, ναι είναι""

    ενώ πιο πριν είχες πει:

    "Οι Μεσογειακοί, οι αρχικά ονομαζόμενοι Έλληνες Δωριείς, Ίωνες, κτλ, συνάντησαν κάποιους φιλήσυχους Αλπικούς, οι οποίοι είχαν προφανώς συνείδηση ότι ήταν κάτι άλλο. Οι αρχικοί Έλληνες μίχθησαν μαζί τους και ως Έλληνες μπήκαν στο τσουβάλι και οι Αλπικοί.

    Όταν ήρθαν οι Βαλτικοί στον Μεσαίωνα, είχαν συνείδηση ότι είναι κάτι διαφορετικό, μίχθησαν έπειτα με τους ντόπιους και μπήκαν και αυτοί στο τσουβάλι ως Έλληνες.

    Όταν ήρθαν πλείστοι Διναρικοί αργότερα στον Μεσαίωνα, είχαν συνείδηση ότι είναι κάτι άλλο, μίχθησαν έπειτα με τους ντόπιους και μπήκαν και αυτοί στο τσουβάλι ως Έλληνες.

    Όταν ήρθαν Αρμενοειδείς επί Τουρκοκρατίας, είχαν συνείδηση ότι είναι κάτι διαφορετικό, μίχθησαν έπειτα με τους ντόπιους και μπήκαν και αυτοί στο τσουβάλι ως Έλληνες.

    Αυτή είναι η αλήθεια."

    Το ένα δεν κολλάει με το άλλο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Επειδή όπως φαίνεται μερικοί τα έχουν θολά στο μυαλό τους να θυμίσω ότι η λέξη «απόγονος» δηλώνει καταγωγή και όχι απλά φαινότυπο. Για να είσαι πραγματικά «απόγονος των Αρχαίων Ελλήνων» θα πρέπει οπωσδήποτε την προ-προ-προ-...προγιαγιά σού να την είχε πηδήξει ο Περικλής Ξανθίππου Χολαργεύς ή έστω στη χειρότερη ο τύπος που γιάλιζε τα σανδάλια του Πέρι.
    Ένας με «μεσογειακό» ή «αλπικό» λουκ μπορεί κάλλιστα να μετανάστευσε στον ελλαδικό χώρο από οποιοδήποτε άλλο μέρος στο οποίο φυτρώνουν τέτοιοι φαινότυποι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Ουδέποτε κάποια μελέτη έδειξε κάτι από αυτά, που υποστηρίζουν οι εθνικιστές. Άλλα λένε οι μελέτες κι άλλα θέλουν να «καταλάβουν» αυτοί. Ας δούμε τις πλέον πρόσφατες χαρακτηριστικές περιπτώσεις:

    Η πρώτη περίπτωση αφορά στη μελέτη τού μιτοχονδριακού DNA από 28 πανεπιστημιακά ερευνητικά κέντρα υπό την αιγίδα τού πανεπιστημίου τής Οξφόρδης. Στο ερευνητικό πρόγραμμα συμμετείχε το Τμήμα Βιολογίας τού Α.Π.Θ.. Ο καθηγητής τού Τομέα Γενετικής, Ανάπτυξης και Μοριακής Βιολογίας, δρ. Κωνσταντίνος Τριανταφυλλίδης, δήλωσε στις 8 Δεκ. 2000 στην εφημερίδα Καθημερινή: «Τα στοιχεία, που συγκεντρώθηκαν από όλες αυτές τις χώρες έδειξαν, ότι περίπου το 80% τού σημερινού μιτοχονδριακού DNA των ευρωπαίων έχει "αναφορά" στην παλαιολιθική εποχή και διαμορφώθηκε μετά τρία διαφορετικά κύματα μετακινήσεων, που αντιστοιχούν στις περιόδους των παγετώνων, ενώ το υπόλοιπο 20% "νεολιθικής προέλευσης" από την Εγγύς Ανατολή. Για τους κατοίκους τής Ελλάδας εκτιμήθηκε, ότι το 70% τού μιτοχονδριακού DNA κληρονομήθηκε από αυτόχθονες πληθυσμούς στην παλαιολιθική εποχή και το 30% από περιοχές τής Ανατολής.»

    Η έρευνα αυτή λοιπόν, άν και λέει, ότι το 30% των σημερινών κατοίκων τής Ελλάδας δεν είναι αυτόχθονες, έχει παρερμηνευθεί κατά το δοκούν από ελληναράδες κι έχει κατακλύσει το διαδίκτυο με το «συμπέρασμα», όπως ακριβώς το αντιγράφουμε: «Όπως καταλαβαίνετε η έρευνα λέει με απλά λόγια, ότι οι πρόγονοι τού Περικλή, τού Σωκράτη, τού Αριστοτέλη και εμείς, έχουμε το ίδιο DNA, σε ποσοστό, που αγγίζει το 99,5%. Γιατί η έρευνα αυτή δεν προβλήθηκε από τα ΜΜΕ; Γιατί δεν πέρασε στην εκπαιδευτική ύλη; Ποιος ρυθμίζει τι διδάσκεται και τι αποσιωπάται;»!

    Το συμπέρασμα των ελληναράδων για τα αποτελέσματα αυτής τής μελέτης (εφημ. Καθημερινή, 8 Δεκ. 2000) είναι, ότι οι σύγχρονοι έλληνες είναι απόγονοι τού Περικλή και τού Σωκράτη! Το ότι κατά 70% οι σημερινοί κάτοικοι τού ελλαδικού χώρου είναι αυτόχθονες από την παλαιολιθική εποχή, δεν σημαίνει, ότι είναι κι απόγονοι των αρχαίων ελλήνων. Αυτόχθονες μπορεί να είναι κι οι αρβανίτες, οι σλάβοι κ.λπ., όπως και το 80% των ευρωπαίων, όπως η ίδια έρευνα εξ άλλου απέδειξε, δεν σημαίνει όμως, ότι είναι απόγονοι τού Περικλή και τού Σωκράτη.

    Σύμφωνα με τα αποτελέσματα μιάς άλλης έρευνας, που έγινε απο τα πανεπιστήμια Στάνφορντ των ΗΠΑ και Παβίας τής Ιταλίας και δημοσιεύτηκαν στην Απογευματινή τής Κυριακής (6 Νοεμβρίου 2005), οι σύγχρονοι έλληνες κατά 99,5% είναι καυκάσιοι, δηλαδή είναι άσπροι. Το θέμα έκτοτε επίσης κατάκλυσε το διαδίκτυο με σχόλια, που αγγίζουν τα όρια τής φαιδρότητας π.χ.: «Καθαρό το DNA των ελλήνων», «αποστομώθηκε ο περιβόητος Φαλμεράγερ», «καταρρίφθηκαν οι ανθελληνικές θεωρίες» κ.λπ. κ.λπ..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Μια επισημανση΄Στην καρπαθο στο απομονωμενο βορειο ακρο με την Ολυμπο και Αυλωνα που αποτελεσαν καταφυγιο για τους κατοικους της αρχαια Δωρικης Βρυκουντας με ενδογαμια και χωρις προσμιξεις ζουν οι τελευταιοι καθαροι δωριεις.Εκτιμω οτι αξιζει μια ανθρωπολογικη ερευνα πριν φυγουν και οι τελευταιοι αμιγεις Δωριεις

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Οι διαχειριστές του ιστολογίου δεν φέρουν καμία ευθύνη για τα σχόλια των αναγνωστών τους.